Ale co niby nie gra?Anonymous pisze:No jest, ale co z wiarygodnością pomiarów?Anonymous pisze:Jest już oficjalny stan bieżni. I to nie jakieś informacje spod stołu na grupie Trzy Siekierki, tylko potwierdzona wiadomość prosto ze strony internetowej toru.
https://torsluzewiec.pl/wp-content/uplo ... -08_30.pdf
Wczoraj rano było 8,1, tor elastyczny. Skala jest od 1 do 15, przy czym im mniej, tym tor bardziej miękki.
W nocy padało, na obrazku kolorki zmieniły się z "good to soft" na "soft", a nawet "heavy", czyli mocno elastyczny. Tymczasem wskaźnik liczbowy wzrósł do 8,8, czyli tor wyraźnie lekko elastyczny. Ktoś to pomierzył, zatwierdził, opublikował i nawet mu nie zaświtało w głowie, że chyba coś tu nie gra.
Dla przypomnienia: w ubiegłym roku najwyższa wartość współczynnika, gdy tor był wyraźnie twardy i nie bardzo się nadawał do biegania, wyniosła 9,5. Najniższa 5,9.
otwarcie sezonu i pierwsze dni
-
Gość
-
Gość
Trochę w tym jest ściemy. Wczoraj na stronie www toru pomiar z rana opublikowany był dopiero około godz. 20-ej... Co do reszty - super. ale powinni poprawić sposób publikacji tej informacji.Gość pisze:Po stokroć wolę mieć dzisiaj dane historyczne z wczoraj niż ściemy redaktora, który przykrywał opłakany stan bieżni potokiem gładkich słów w obronie swojego pana. Pana, który cichaczem wylewał rano wodę z beczkowozu na prostej i zakłamywał pomiary. Słono płaciły za ten proceder zarówno konie, jak i właściciele. I żadne argumenty mnie nie przekonają do zmiany zdania w tej kwestii. ŻADNE. Dobrze, że pomiar na dzień przed jest. Niesie on dla mnie dwie przesłanki: pierwsza - otwartość na komunikację i druga - dbałość o bieżnię i konie.
Zadałem sobie trud i zapytałem panią Zawadzką jaką metodologią mierzony jest tor. Usłyszałem wyjaśnienie, że przyjęto procedurę pomiaru na dwa sposoby: dzień przed mitingiem tor mierzony jest zarówno metodą tradycyjną (jak sędziowie u celownika), z której wyciągana jest średnia oraz równolegle urządzeniem TurfTrax. Obydwa pomiary podawane są do wiadomości publicznej. Po południu lub wczesnym wieczorem bieżnia jest podlewana, jeżeli zachodzi taka konieczność.
Rano w dniu mitingu pracownik toru również mierzy tor na dwa sposoby – TurfTrax publikowany jest informacyjnie, żeby pokazać nawodnienie na poszczególnych odcinkach bieżni, a pomiar tradycyjny stanowi informację kontrolną dla organizatora i nie jest aktualizowany przed dniem wyścigowym, gdyż nie jest pomiarem oficjalnym i wykonuje się go rano, na kilka godzin przed mitingiem. Natomiast sędziowie rozpoczynają pomiar ok. 1,5 godziny przed pierwszą gonitwą i wykonują go wyłącznie tradycyjnym urządzeniem - penetrometrem. Pomiar trwa ok. godziny i ten ostatni spiker ogłasza jako oficjalny i taki też podawany jest w wynikach gonitw.
Poprosiłem panią Zawadzką o informację skąd Siekierki mają stan toru. Odparła, że być może z jej mediów społecznościowych, na których również publikuje pomiary. I nie ma nic przeciwko, żeby korzystały z tego wszelkie wyścigowe społeczności, jeżeli widzą w takiej informacji wartość dodaną i nie zamierza rezygnować z pomiarów na dzień przed gonitwami. Dodała, że przygotuje obszerne informacje o technologii tychże na oficjalnym profilu, by każdy zainteresowany mógł się z nimi zapoznać. Dla mnie - jasne i bardzo w porządku.
-
Gość
Naprawdę muszę to wytłumaczyć łAnonymous pisze:Ale co niby nie gra?Anonymous pisze:No jest, ale co z wiarygodnością pomiarów?Anonymous pisze:Jest już oficjalny stan bieżni. I to nie jakieś informacje spod stołu na grupie Trzy Siekierki, tylko potwierdzona wiadomość prosto ze strony internetowej toru.
https://torsluzewiec.pl/wp-content/uplo ... -08_30.pdf
Wczoraj rano było 8,1, tor elastyczny. Skala jest od 1 do 15, przy czym im mniej, tym tor bardziej miękki.
W nocy padało, na obrazku kolorki zmieniły się z "good to soft" na "soft", a nawet "heavy", czyli mocno elastyczny. Tymczasem wskaźnik liczbowy wzrósł do 8,8, czyli tor wyraźnie lekko elastyczny. Ktoś to pomierzył, zatwierdził, opublikował i nawet mu nie zaświtało w głowie, że chyba coś tu nie gra.
Dla przypomnienia: w ubiegłym roku najwyższa wartość współczynnika, gdy tor był wyraźnie twardy i nie bardzo się nadawał do biegania, wyniosła 9,5. Najniższa 5,9.
łopatologicznie?
Według obrazka tor zrobił się bardziej miękki. Według liczb tor zrobił się twardszy niż wczoraj.
-
Gość
-
Gość
-
Gość
Tor wczoraj miał wartość 8.1 i kolory obrazujące były skorelowane z wartościami niskimi czyli bieżnia twardsza. Dzisiaj tor miał poranny pomiar 8.8 i kolory skorelowane z wartościami wyższymi czyli tor bardziej elastyczny. Gdzie widzisz błąd?Anonymous pisze:Naprawdę muszę to wytłumaczyć łAnonymous pisze:Ale co niby nie gra?Anonymous pisze: No jest, ale co z wiarygodnością pomiarów?
Wczoraj rano było 8,1, tor elastyczny. Skala jest od 1 do 15, przy czym im mniej, tym tor bardziej miękki.
W nocy padało, na obrazku kolorki zmieniły się z "good to soft" na "soft", a nawet "heavy", czyli mocno elastyczny. Tymczasem wskaźnik liczbowy wzrósł do 8,8, czyli tor wyraźnie lekko elastyczny. Ktoś to pomierzył, zatwierdził, opublikował i nawet mu nie zaświtało w głowie, że chyba coś tu nie gra.
Dla przypomnienia: w ubiegłym roku najwyższa wartość współczynnika, gdy tor był wyraźnie twardy i nie bardzo się nadawał do biegania, wyniosła 9,5. Najniższa 5,9.
łopatologicznie?
Według obrazka tor zrobił się bardziej miękki. Według liczb tor zrobił się twardszy niż wczoraj.
Każdy kij ma dwa końce
Wszystko jest odwracalne - twierdził Einstein i zgodnie z tym twierdzeniem nasi odwrócili skalę liczbową going stick.
W ten sposób wyższa wartość oznacza bieżnię bardziej elastyczną, a mniejsza - lżejszą. Skądinąd rozsądnie!
Odwrócili i po prostu zapomnieli o tym fakcie poinformować.
L.
Wszystko jest odwracalne - twierdził Einstein i zgodnie z tym twierdzeniem nasi odwrócili skalę liczbową going stick.
W ten sposób wyższa wartość oznacza bieżnię bardziej elastyczną, a mniejsza - lżejszą. Skądinąd rozsądnie!
Odwrócili i po prostu zapomnieli o tym fakcie poinformować.
L.
-
Gość
Pomiary w sezonie 2024 - 04.08.2025 skala wygląda tak: 15 - Hard, 1 - Not in use - https://torsluzewiec.pl/wp-content/uplo ... 8.2024.pdftx pisze:Każdy kij ma dwa końce
Wszystko jest odwracalne - twierdził Einstein i zgodnie z tym twierdzeniem nasi odwrócili skalę liczbową going stick.
W ten sposób wyższa wartość oznacza bieżnię bardziej elastyczną, a mniejsza - lżejszą. Skądinąd rozsądnie!
Odwrócili i po prostu zapomnieli o tym fakcie poinformować.
L.
, ale już kolejny dzień wyścigowy - 17.08.2024 - skala jest odwrócona - 1 - Hard, 15 - Not in use
https://torsluzewiec.pl/wp-content/uplo ... 8.2024.pdf
Tutaj różne skale i ich porównanie - https://images.squarespace-cdn.com/cont ... ture+5.jpg
Dzisiejszy pomiar i skala do góry nogami - https://torsluzewiec.pl/wp-content/uplo ... -08_30.pdf
Skąd pomysł na odwrócenie skali i jak to się ma do jakości tych pomiarów?
-
Gość
Przy wartościach środkowych to odwrócenie nie ma większego znaczenia. Ale przy wartości np. 5 zamiast 10 to już jest różnica. Czyżby Nowacki i tutaj majstrował z pomiarem bieżni?tx pisze:Każdy kij ma dwa końce
Wszystko jest odwracalne - twierdził Einstein i zgodnie z tym twierdzeniem nasi odwrócili skalę liczbową going stick.
W ten sposób wyższa wartość oznacza bieżnię bardziej elastyczną, a mniejsza - lżejszą. Skądinąd rozsądnie!
Odwrócili i po prostu zapomnieli o tym fakcie poinformować.
L.
-
Gość
Przy wartościach środkowych to odwrócenie nie ma większego znaczenia. Ale przy wartości np. 5 zamiast 10 to już jest różnica. Czyżby Nowacki i tutaj majstrował z pomiarem bieżni?tx pisze:Każdy kij ma dwa końce
Wszystko jest odwracalne - twierdził Einstein i zgodnie z tym twierdzeniem nasi odwrócili skalę liczbową going stick.
W ten sposób wyższa wartość oznacza bieżnię bardziej elastyczną, a mniejsza - lżejszą. Skądinąd rozsądnie!
Odwrócili i po prostu zapomnieli o tym fakcie poinformować.
L.
-
Gość
-
Gość
W całym sezonie 2024 nie było odwróconej skali. Łatwo to sprawdzić, jesienią tory były cały czas elastyczne w okolicy 6,5. Taki dziwoląg zdarza się po raz pierwszy.
W ubiegłym roku, jeśli występowały jakieś duże różnice pomiędzy pomiarem rannym i tym przed wyścigami, to wynikały albo z opadów albo z intensywnego podlewania po porannym pomiarze. Generalnie, to wydaje mi się, że cała sprawa wynika ze zwykłej pomyłki przy wpisywaniu wartości lub jej odczytywaniu (nie wiem, jak urządzenie działa od strony technicznej). Gdyby wynik był powiedzmy 5,8, to by korelowało z podanym stanem toru 3,9 zmierzonym przed biegami.
Ot, typowa służewiecka bylejakość.
Bardzo bym nie chciał się mylić.
W ubiegłym roku, jeśli występowały jakieś duże różnice pomiędzy pomiarem rannym i tym przed wyścigami, to wynikały albo z opadów albo z intensywnego podlewania po porannym pomiarze. Generalnie, to wydaje mi się, że cała sprawa wynika ze zwykłej pomyłki przy wpisywaniu wartości lub jej odczytywaniu (nie wiem, jak urządzenie działa od strony technicznej). Gdyby wynik był powiedzmy 5,8, to by korelowało z podanym stanem toru 3,9 zmierzonym przed biegami.
Ot, typowa służewiecka bylejakość.
Bardzo bym nie chciał się mylić.