Tower Racing Forum Strona Główna Tower Racing Forum


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
wiwisekcja
Autor Wiadomość
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4130
Wysłany: 2022-07-28, 22:57   wiwisekcja

Uwaga: zmiana tytułu na wiwisekcja.

Andrzej Laskowski w euforii skarży się w rozmowie z R. Zielińskim, że dżokej przegrał wcześniej na Han Rastabanie na własne życzenie Central European Arabian Derby:
https://trafnews.pl/2022/07/28/wywiad-z-trenerem-hodowca-i-wlascicielem-koni-andrzejem-laskowskim-czesc-1-han-rastaban-i-alladyn/

Oto ten wyścig z 3 lipca 2022:
https://www.youtube.com/w...GG-4Ofp&index=7
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4130
Wysłany: 2022-07-28, 23:30   

Czy trener Laskowski słusznie publicznie obwinia (właściwie chłosta) dżokeja Srneca o porażke na Han Rastabanie w CEA Derby 3 lipca?
Przede wszystkim, wyścig na końcowej prostej jest nieudolnie pokazany. Realizator transmisji dwukrotnie bezmyślnie skracał pole i w momencie ataku nie możemy bezpośrednio porównać Han Rastabana (Martin Srnec) z Zenhafem (Jan Verner). Na pewno można stwierdzić, że:
1) Późniejszy zwycięzca zajął korzystniejszą pozycje na początku końcowej prostej;
2) Han Rastaban na ostatnich dwustu metrach zmniejszył stratę do Zenhafa.
Czy na tej podstawie można publicznie oskarżyć dżokeja o przegranie wyścigu?
Moim zdaniem:
1) Zenhaf w decydującym momencie na 400 m przed celem powiększył przewagę dzięki swojej szybkości, 2) Han Rastaban ma dłuższy rzut i skracał dystans w końcowej fazie, kiedy słabła szybkość zwycięzcy.
Mój werdykt: błąd optyczny trenera Laskowskiego.
Dziesiątki wyścigów, kiedy optycznie wydaje się, że koń odrabiający dystans w drugiej połowie końcowej prostej spóźnia się z finiszem i przez to opóźnienie przegrywa. Oceniający traci perspektywę, nie docenia lub nie widzi przewagi z wcześniejszego ataku, a przecenia odrabianie straty, gdy wyścig jest już rozstrzygnięty.
Inna sprawa, że Srnec powinien zająć korzystniejszą pozycje w stosunku do głównego rywala.
 
     
Gość

Wysłany: 2022-07-29, 22:35   

Tx, jeśli do tego dodamy pasywną jazdę dż Srneca po rozpoczęciu gon (wystartował dobrze w koniach i przy ćwiartce 34,3 wycofał się na ostatnie miejsce, do tego kilka długości za stawką) oraz błędna ocena pozycji jego konia w stawce pozostałych koni, szczególnie w stosunku do Han Rastabana przy wyjściu na prostą, kiedy to musiał z braku miejsca wyjść na 3 czy 4 koło by rozpocząć finisz ( widać to na przytoczonym filmie - od 1,35 do 1,48) to są po prostu bezsporne fakty i nie można mówić o błędzie optycznym trenera Laskowskiego, a o jego b.ostrej, ale rzetelnej w świetle faktów ocenie jazdy dż Srneca.

(Na marginesie. Podobne błędy popełnił dż Srnec na Timemasterze 11.06. w nagr Haracza)
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4130
Wysłany: 2022-07-29, 22:52   

CEA Derby:
czy dżokej Srnec na Han Rastabanie (nr 7) miał szanse przed końcową prostą zająć korzystniejszą pozycje w stosunku do późniejszego zwycięzcy (nr 1)?

Han Rastaban startował z ostatniego siódmego boksu, Zenhaf z pierwszego. Dobrze wyszedł i Srnec wycofal go z szóstego miejsca po zewnętrznej na koniec w pierwszych kilku sekundach. A Zenhaf prowadził przez pierwsze kilkaset metrów. Prowadzenie przejęła klacz Athal bint Gifara, Han Rastaban wyprzedził ją dopiero na ostatnim dwustu metrach. Tempo od początku było rekordowe, na dobrze przygotowanej bieżni. Widać na filmie, że Han Rastaban rzeczywiście nie podążał po przeciwległej prostej, dokładnie jak Srnec mówił trenerowi zaraz po biegu (info z wywiadu R. Zielińskiego).
Co by było, gdyby zamiast wycofania się po starcie dżokej Srnec szukał lepszej pozycji po zewnętrznej, "w środku", jak radził trener Laskowski przed startem (info z wywiadu).
Na filmie widzimy, że będący na ostatniej pozycji Han Rastaban nie podążał po przeciwległej prostej. Rozszedł się w połowie 2 km dystansu i wówczas dżokej poprawił pozycję na przedostatnią, przy rekordowym tempie.
Sądzę, że Srnec poprawnie wyczuł możliwości dosiadanego konia.
Trener zarzuca dżokejowi w wywiadzie "zachowawczą" jazdę. A czy dyspozycja "jedź w środku" nie jest zachowawcza?
Przecież jedynym rywalem do bicia w tej siedmiokonnej stawce dla Han Rastabana był Zenhaf. Rynek zakładów ocenił porządek 1-7 na 7 zł za 3. Rozsądna rada trenera Laskowskiego dla Srneca powinna brzmieć: "trzymaj się jak najbliżej Zenhafa". Ja w tej zachowawczej dyspozycji jazdy wyczuwam obawy pana trenera o końcowy wynik.

Zenhaf wygrał niezagrożony, w każdej fazie wyścigu wyglądał na późniejszego zwycięzcę. Han Rastaban wyprzedził klacz (hcp tylko 74,5) forsującą rekordowe tempo dopiero wówczas, gdy na 200 przed celem straciła siły.
Gorzkie żale trenera Laskowskiego pod adresem znakomitego dżokeja, jakim jest Martin Srnec uważam za niesprawiedliwe. Najłatwiej obwinia się dżokeja!
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4130
Wysłany: 2022-07-29, 23:32   

Ćwartka 34.3, o której pisze gość 22:35, na dyst. 2000 m, jak w CEA Derby, jest pierwszym pełnym 500-metrowym odcinkiem, od tego czasu należy odjąć średnio 2 sekundy (na rozpędzenie), żeby porównywać z pozostałymi odcinkami, mierzonymi lotnie. Pierwsza pełna ćwiartka 34,3 zamienia się w ćwiartkę 32,3; następne ćwiartki: 32,5- 32,8-33,3, czas ogólny 2'12,9', rekord toru na 2000 m, znakomity wyścig.
Martin Srnec dobrze antycypował, jakie będzie tempo!
Błąd w ocenie początkowego tempa na dystansie 2000 m jest nagminny, popełnianym włącznie z R. Zielińskim, jako ekspertem studia itv.
Z porównania CEA Derby (2000 m) i Derby arabskie (3000 m) wychodzi, że Han Rastaban jest wysokiej klasy typem arabskiego stayera, Zenhaf po prostu był szybszy.
Konie przegrywają z dwóch głównych przyczyn: 1) całkowitej utraty sił, 2) niedostatecznej szybkości.
 
     
Gość

Wysłany: 2022-07-30, 11:14   

Anonymous napisał/a:
Tx, jeśli do tego dodamy pasywną jazdę dż Srneca po rozpoczęciu gon (wystartował dobrze w koniach i przy ćwiartce 34,3 wycofał się na ostatnie miejsce, do tego kilka długości za stawką) oraz błędna ocena pozycji jego konia w stawce pozostałych koni, szczególnie w stosunku do Zenhfa przy wyjściu na prostą, kiedy to musiał z braku miejsca wyjść na 3 czy 4 koło by rozpocząć finisz ( widać to na przytoczonym filmie - od 1,35 do 1,48) to są po prostu bezsporne fakty i nie można mówić o błędzie optycznym trenera Laskowskiego, a o jego b.ostrej, ale rzetelnej w świetle faktów ocenie jazdy dż Srneca.

(Na marginesie. Podobne błędy popełnił dż Srnec na Timemasterze 11.06. w nagr Haracza)
 
     
Gość

Wysłany: 2022-07-30, 12:04   

tx napisał/a:

Konie przegrywają z dwóch głównych przyczyn: 1) całkowitej utraty sił, 2) niedostatecznej szybkości.

Jest też trzecia przyczyna - "jazda", a więc technika i taktyka jeźdźca.
Osobiście miałem po gonitwie podobne odczucia do trenera, przy innej jeździe Han Rastaban mógł wygrać (tak pomyślałem, a grałem akurat oba konie, więc nie byłem stronniczy).
Na zakręcie Han Rastaban wjeżdża w ogon poprzedzającego go konia, co wraźnie wybiło go (Rastabana) z rytmu. Uważam, ze opinia trenera nie jest bezpodstawna, chociaż jest może zbyt emocjonalna.
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4130
Wysłany: 2022-07-30, 12:33   

Gość 12:04, zgadza się, jazda jest jedną z trzech głównych przyczyn porażek lub zwycięstw.
Czy zatem jazda Srneca zadecydowała o porażce Han Rastabana w CEA Derby? Innymi słowy, czy lepszy koń przegrał ze słabszym koniem?
Dokładnie tak stawia sprawę rodzinny trener Laskowski: Han Rastaban był (w CEA Derby) lepszy od Zenhafa, a dżokej Srnec swoją nieudolną jazdą pozbawił go zwycięstwa (a moją córkę Patrycję jako udziałowca większych pieniędzy). Prawda czy fałsz?
 
     
Gość

Wysłany: 2022-07-31, 09:20   

Bledy Srneca prawdziwe, wniosek o wyzszosci Han R. falszywy.
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4130
Wysłany: 2022-08-04, 21:10   

W drugiej części wywiadu (niemal) rzeki R. Zieliński pokazuje trenera Andrzeja Laskowskiego jako człowieka z najlepszej jego strony.
Duszoszczypatielny, ten Laskowski:
https://trafnews.pl/2022/08/04/wywiad-z-trenerem-hodowca-i-wlascicielem-bylym-dzokejem-andrzejem-laskowskim-czesc-2-neverland-nelmona-i-intens/
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo  
Strona wygenerowana w 0,025 sekundy. Zapytań do SQL: 4