 |
Tower Racing Forum
|
|
Droga do Derby, po Derby |
| Kto wygra Derby 2022? |
| 1. DARIYANGEL dż. S.Vasyutov 59 |
|
8% |
[ 1 ] |
| 2. KANESHYA dż. M.Srnec 59 |
|
16% |
[ 2 ] |
| 3. ROC'H BREIZH dż. J.Chaloupka 59 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 4. DON KASTERS dż. A.Turgaev 59 |
|
8% |
[ 1 ] |
| 5. JOLLY JUMPER dż. S.Mazur 59 |
|
25% |
[ 3 ] |
| 6. SAXON WAY dż. J.Pavlíček 57 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 7. MOONU dż. A.Reznikov 57 |
|
8% |
[ 1 ] |
| 8. LADY IWONA st.u. O.Szarłat 57 |
|
8% |
[ 1 ] |
| 9. ZARINE st.u. K.Dogdurbek Uulu 57 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 10. MATT MACHINE dż. J.Verner 59 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 11. LE DESTRIER dż. D.Sabatbekov 59 |
|
8% |
[ 1 ] |
| 12. EL CORAZONE dż. W.Szymczuk 59 |
|
16% |
[ 2 ] |
| 13. TAYMOUR dż. S.Abaev 59 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 14. SANTO ELMO k.dż. B.Kalysbek Uulu 59 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 15. MAGGIORE dż. K.Mazur 59 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 16. IVA GREY dż. S.Mura 57 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 17. THIRY TIME k.dż. A.Kardanov 59 |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Głosowań: 12 |
| Wszystkich Głosów: 12 |
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
tower
Administrator

Dołączył: 14 Paź 2015 Posty: 41
|
Wysłany: 2022-06-23, 15:11
|
|
|
| Do tematu została dodana ankieta. Zachęcamy do głosowania. |
|
|
|
 |
gambl100procent
Dżokej

Dołączył: 17 Paź 2015 Posty: 333
|
Wysłany: 2022-06-23, 23:20
|
|
|
Ciekawym typem na Derby wydaję się el corazon rodowód kompletnie nie pasuje, ale koń jest waleczny i w trójce zapłaci kilka tysięcy
Od zeszłego sezonu mówię że wygra Kaneshya i podtrzymuję, do tego le destrier od debiutu we wrocku, łatwość z jaką galopuje jest niesamowita.
Wygrana konia spoza tej dwójki będzie dla mniej niespodzianką. |
_________________ Żyj śmiało |
|
|
|
 |
tx
Dżokej

Dołączył: 17 Paź 2015 Posty: 4133
|
Wysłany: 2022-06-23, 23:51
|
|
|
| Gambl100: a dżokeje? Mazur na Jolly Jumper. Nag. Iwna: Grzybowski problemy z wolną drogą i spóźniony w decydującej fazie na prostej. |
|
|
|
 |
tx
Dżokej

Dołączył: 17 Paź 2015 Posty: 4133
|
|
|
|
 |
kostor
Dżokej

Dołączył: 15 Paź 2015 Posty: 473 Skąd: YellonkY
|
Wysłany: 2022-06-27, 23:07
|
|
|
| tx napisał/a: | Ekstrapolacja, antycypacja
Weźmy pod lupę czynniki, które wymienia R.Zieliński (Trafnews), mające wpływ na jego publiczne notowania przed Derby. Po kolei:
1) "dotychczasowe osiągnięcia", po prostu krótko: forma, czyli zbiór faktów z przeszłości, z historii startów (performance); czynnik podstawowy, b. złożony, interpretacyjny.
2) "ocena rodowodu", czynnik ocenny, zawodny ex ante, poprawa po ewaluacji.
3) "prognoza formy", inaczej ekstrapolacja lub antycypacja, opiera się na założeniach, a te jak wiadomo bywają zawodne, czynnik b. subiektywny, skuteczność w zależności od klasy oceniającego, czy typującego.
4) "predyspozycje dystansowe", przekazywane przez ojca i matkę (2010 E.Hill), z oceny rodowodu lub testu genetycznego, czyli punkt 2; bardziej tu idzie o optymalny dystans niż o predyspozycje, wówczas czynnik ocenny, z obserwacji.
5) "spodziewana progresja wyników", progresja lub regresja, ex post dynamika formy, ex ante spekulacja.
6) "poziom trenera", inaczej forma i klasa stajni, z naciskiem na bieżącą formę.
7) "budowa konia", chodzi raczej o możliwości z budowy, eksterieru, typ wczesny czy późny, talent; konia poznaje się stopniowo, ex post, z obserwacji.
Ułóżmy te czynniki od opartych na faktach do spekulacyjnych:
1) forma (kariera), 2) dynamika formy (ex post), 3) forma stajni, 4) zdolności/ talent, 5) optymalny dystans, 6) rodowód, 7) ekstrapolacja/ antycypacja.
A teraz odnieśmy te czynniki do Moonu:
1) forma 111-2, słaba w porównaniu z poprzednim sezonem.
2) regres w Wiosennej w porównaniu z Min. Rol.
3) forma stajni (Janikowskiego) poniżej średniej (statystyka do 19 czerwca); klasa trenera najwyższa: stary mistrz.
4) wczesna, szybka (Nagr. Skarba, b. dobry styl i czas).
5) optymalny dystans nieznany, trener sądzi, że dystans 2400m wytrzyma bez problemów.
6) rodowód: niezły na klasę C+.
7) antycypacja: forma opóźniona, Derby za wcześnie.
Sądzę, że Kostor opiera swoje nadzieje głównie na mistrzowskiej ręce trenera Moonu i wierze, że nawet w tej sytuacji potrafi przygotować konia do wielkiego wyścigu.
L. |
Oczywiście klasa trenera Janikowskiego jest dla mnie bardzo ważnym czynnikiem. Drugi wywiad jest dużo bardziej optymistyczny, niż ten pierwszy. Dlatego nie przywiązywałbym aż tak dużego znaczenia do jedynego w tym sezonie startu w Wiosennej. Rodowód przemawia za jej dystansowymi predyspozycjami. Brak startu w Soliny normalnie uznałbym za duży problem... ale no właśnie znów mam w głowie optymistyczny wywiad z trenerem i fakt, że Iwna i Soliny w tym sezonie były zaledwie 3 tygodnie przed Derby. (Swoją drogą jeśli nie dało się przełożyć tego nieszczęsnego festiwalu, powinni byli przełożyć Derby o tydzień).
Oczywiście nie twierdzę, że Moonu jest główną faworytką, ale uważam, że ma realne szanse na wygraną i będę ją grał. W tym roku nie ma bitego faworyta, co czynni tę gonitwę jeszcze ciekawszą. Największe szanse, jak pewnie każdy daję Kaneeshy. |
|
|
|
 |
tx
Dżokej

Dołączył: 17 Paź 2015 Posty: 4133
|
Wysłany: 2022-06-28, 22:23
|
|
|
...przełożyć Derby o tydzień, bo komus termin nie pasuje, niezłe! Dawniej, młody człowieku, między Nagr. Przychówku a Derby były dwa tygodnie różnicy i też było dobrze.
Jeden start Moonu przez dziewięć miesięcy. I w porządku była w tym czasie? Coś tu się kupy nie trzyma. |
|
|
|
 |
kostor
Dżokej

Dołączył: 15 Paź 2015 Posty: 473 Skąd: YellonkY
|
Wysłany: 2022-06-29, 17:25
|
|
|
| Trener Janikowski nie jest jedynym trenerem, który narzekał, że Derby jest za blisko Iwna. |
|
|
|
 |
tx
Dżokej

Dołączył: 17 Paź 2015 Posty: 4133
|
Wysłany: 2022-06-29, 18:36
|
|
|
Slu Derby
Główna klasyczna droga (Min. Rol., Mokotowska, Strzegomia, Rulera, Iwna, Wiosenna, Soliny):
klasyki Nagr. Rulera i Iwna bez tempa;
topowe: Jolly Jumper, Kaneshya, Matt Machine i El Corazone wszystkie cztery z mieszanką szybkości i staminy albo po stronie męskiej albo żeńskiej, z ciemnym jeszcze optymalnym dystansem.
J.J. zmiana jazdy (teraz Mazur), w nagr Iwna dwukrotnie zamykała mu się droga (z Grzybowskim).
Też istotna zmiana jazdy na El Corazone (teraz Szymczuk), pod amazonką trzy razy blisko.
Matt Machine pięć razy w porządku od nagr. Min. Rol.
Klacze porównawczo w słabszej formie niż trzyletnie ogiery.
Moonu wczesna, szybka i ciemna;
Lady Iwona z mocnym rodowodem (typ genetyczny t:t) ze staminą po stronie ojca i matki, zanotowała dużą poprawę wartości w Nagr. Soliny na dystansie 2200 m, jednak musi się jeszcze poprawić, żeby walczyć w najwyższej kategorii.
Iva Grey (POL) też z obustronną staminą t:t, w nagr. Soliny Lady Iwona była dla niej za mocna.
Droga boczna (Hcp. Dula, nagr. Irandy, mem. Jednaszewskiego);
Don Kasters z papierów i rozwoju raczej genetyczny miler (typ c:t), jak czołówka rocznika, sporo poprawił swoją wartość hcp, ale z ostatniej formy (co prawda pięć tygodni temu) jeszcze brakuje mu do wierzchołka.
Taymour dwa razy za poprzednim; (dodane) cała nadzieja w maestro Walickim!
Le Destrier pana Pegzy jeszcze big baby, nastojaszczyj stayer, z rodowodu na duże handikapy klasy B w Anglii.
Droga drugorzędna (kat. 2);
Dariyangel, Maggiore (POL, efektowny z wyglądu) i Santo Elmo (POL) były blisko siebie 12 czerwca, kiedy ten pierwszy utrzymał prowadzenie do końca; wszystkie trzy raczej stayery (typ genetyczny t:t), na razie brakuje im wartości handikapowej.
Zarine rozbudziła nadzieje w nagr. Dżamajki i cofnęła się w następnym starcie.
Thiery Time (POL) za wysoko dla niego, honorowy zapis Adama Wyrzyka.
Roch Breizh i Saxon Way reprezentują podrzędną formę z Partynic. |
|
|
|
 |
Kafka113
Starszy uczeń

Dołączył: 27 Maj 2018 Posty: 20 Skąd: Smokolandia
|
Wysłany: 2022-06-29, 23:31
|
|
|
| Czarne koń może ukazać DARIYANGEL. |
|
|
|
 |
Gość
|
Wysłany: 2022-06-30, 06:44
|
|
|
tx, |
|
|
|
 |
Gość
|
|
|
|
 |
tx
Dżokej

Dołączył: 17 Paź 2015 Posty: 4133
|
Wysłany: 2022-06-30, 11:12
|
|
|
| Ów Zieliński jak wynika z jego notowań na Derby byłby znakomity jako oddsmaker: regularnie podwyższa wypłaty za lepsze konie i obniża za słabsze. Oddsmaker jak marzenie graczy! |
|
|
|
 |
Gość
|
Wysłany: 2022-06-30, 14:30
|
|
|
| Był jest i będzie !!! |
|
|
|
 |
Gość
|
Wysłany: 2022-06-30, 15:19
|
|
|
Trenerzy o swoich koniach startujacych w Derby .
Krzysztof Ziemiański
Dariyangel, Kaneshya, Iva Grey – Cała trójka prezentuje się bardzo dobrze, rozpiera je energia. Derby to jednak specjalny wyścig, a zadanie utrudnia fakt, że pobiegnie bardzo dużo koni. Może się wiele wydarzyć, dlatego prognozowanie jest właściwie niemożliwe. Trzymam kciuki, żeby obyło się bez incydentów wpływających na rozstrzygnięcia.
Michał Borkowski
Le Destrier – Dwie rzeczy są pewne: po pierwsze ma duże możliwości, po drugie – niewielkie doświadczenie. Jest wyrośnięty, ale potrafi przyspieszyć, co jest ważne. Stawka jest liczna i oczywiście mocna, więc naprawdę jestem ciekawy, jak sobie poradzi.
Adam Wyrzyk
Thiry Time – To mój najlepszy trzylatek, więc broni honoru rosłonieckiej stajni w Derby. Dystansu się nie boi, jego szanse rosną przy mocnym tempie i elastycznej bieżni.
Salih Plavac
Zarine – Moim zdaniem ta klacz ma klasę. Jej wyścigi były pechowe, natomiast w korzystnym układzie wyścigu może się pokazać z dużo lepszej strony.
Janusz Kozłowski
Don Kasters – Pokazał się w tym roku z bardzo korzystnej strony. Wygląda na to, że jest kilka koni, które powinny się tu liczyć, a o wyniku rywalizacji między nimi będą decydować szczęście i detale. Wszystko musi się złożyć, a wtedy powinno być dobrze.
Andrzej Walicki
Taymour – Jest w kondycji bardzo dobrej, natomiast czy ma klasę? Ostatnie dwa wyścigi pokazały, że chyba nie za dużą. Powinien dobrze biegać przez wzgląd na formę, ale na wygranie może to być za mało. Zrobiłem mocny wyścig w Jednaszewskiego. Wyszedł ładnie na front, ale nie walczył. Czegoś mu brakowało.
Wiaczesław Szymczuk
El Corazone – Spróbujemy coś ugrać. W tej licznej stawce jest kilka mocnych koni i kilka słabszych. Wydaje się natomiast, że jest spora liczba wyrównanych kandydatów do walki o płatne miejsca. Postaramy się o niespodziankę.
Małgorzata Łojek
Santo Elmo – Wiązałam z nim duże nadzieje i cały czas z nich nie rezygnuje. Z każdym startem idzie do przodu, w dodatku nie odczuwa kolejnych biegów. Udział w Derby nie powinien mu w żaden sposób zaszkodzić, a może się okaże, że to będzie jego dzień?
Łukasz Such
Saxon Way – Bedzie jej ciężko. Dobrze się czuje, poprawia się z wyścigu na wyścig, jednak czas pokaże, na ile to wystarczy. Polscy jeźdźcy byli zajęci, więc skorzystamy z usług zagranicznego dżokeja.
Robert Świątek
Roc’h Breizh – Wygląda ładnie. Czuje się dobrze i ma dużo energii. Będzie to prawdziwy test dystansowy. Z obu stron teoretycznie jest na milę, ale są konie po Zelzalu biegające powyżej dwóch kilometrów. Ja natomiast ciągle patrzę na linię żeńską – ma świetną babkę. Stąd może okazać się wystarczająco wytrzymały. Na treningach pokazuje dystans mu nie przeszkadza. W ostatnim starcie we Wrocławiu pokazał przyspieszenie podchodząc do Saxon Way. |
|
|
|
 |
Gość
|
Wysłany: 2022-06-30, 21:29
|
|
|
| Czemu nie biegną konie z zagranicy? |
|
|
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
phpBB by
przemo
Strona wygenerowana w 0,037 sekundy. Zapytań do SQL: 6
|