Tower Racing Forum Strona Główna Tower Racing Forum


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Derby 2020

Kto wygra Derby 2020?
1. SEWERUS dż. J. Verner 59, trener W. Olkowski
11%
 11%  [ 1 ]
2. NIGHT THUNDER dż. S. Mazur 59, trener A. Wyrzyk
0%
 0%  [ 0 ]
3. HIGH IN DANCER dż M. Srnec 59, trener M. Jodłowski
0%
 0%  [ 0 ]
4. HIPOP DE LOIRE dż. T. Lukášek 59, trener A. Wyrzyk
11%
 11%  [ 1 ]
5. PROLETARIUS k.dż. I. Wójcik 59, trener A. Wyrzyk
0%
 0%  [ 0 ]
6. NEVERLAND k.dż. D. Pantchev 59, trener A. Laskowski
0%
 0%  [ 0 ]
7. PETIT dż. M. Abík 59, trener K. Ziemiański
0%
 0%  [ 0 ]
8. INTER ROYAL LADY k.dż. J. Wyrzyk 57, trener A. Wyrzyk
55%
 55%  [ 5 ]
9. TIMEMASTER dż. S. Mura 59, trener K. Ziemiański
0%
 0%  [ 0 ]
10. GRAN EMPEROR dż. A. Turgaev 59, trener M. Jodłowski
0%
 0%  [ 0 ]
11. NIGHT TORNADO k.dż. B. Giedyk 59, trener K. Ziemiański
11%
 11%  [ 1 ]
12. AIRY BOY dż. A.Reznikov 59, trener M. Janikowski
0%
 0%  [ 0 ]
13. SAIGET dż. C.Cadel 59, trener M. Borkowski
11%
 11%  [ 1 ]
Głosowań: 9
Wszystkich Głosów: 9

Autor Wiadomość
morpheus 
Kandydat dżokejski


Dołączył: 29 Cze 2016
Posty: 113
Wysłany: 2020-07-16, 19:52   

w Warszawie pada, najbliższe trzy doby również pod znakiem opadów i burz,
dla kogo pada? Airy Boy wygląda na błociarza... no i Night Thunder :mrgreen:
 
     
Dorpat
Dżokej


Dołączył: 19 Paź 2015
Posty: 390
Wysłany: 2020-07-16, 21:10   

Lista zwycięzców Nagrody Iwna z ostatnich lat i ich miejsca w Derby:
2019 Pride of Nelson - 3 miejsce w Derby
derbistka Nemezis wygrała Soliny
2018 Fabulous Las Vegas - 1 Derby
2017 Velnelis - 2 Derby
2. Bush Brave - 1 Derby
2016 Caccini - 1
2015 Tantal - nie biegał w Derby
derbista Va Bank nie biegał w Iwna
2014 Greek Sphere - 1
2013 Pillar - 3
derbista Patronus nie biegał w Iwna
2012 - Indian General - 3
derbistka Natalie of Budysin nie biegała Iwna
2011 Mały Kapral - 4
5. derbista Intens
2010 Dżulietto - 8
derbistka Infamia nie biegała Iwna
2009 Dancing Moon - 3
2 Zico - 2 w Derby
derbista Soros nie biegał Iwna, wygrał Irandy
2008 Jovellanos - 7
4 Ruten - derbista
2007 San Moritz - 1
2006 - Hipoliner - 2 Derby
2. Kamerdyner, derbista
2005 - Tetrix - 4
2. Dżesmin, derbista
2004 Montbard - 1
2003 Domart - 6
derbista Joung Islander wygrał Aschabada
2002 - Nemunas - 2
4. Dancer Life, derbista
2001 Lanos - 3
derbistka Kombinacja wygrała Soliny
2000 Dżamajka - 1
1999 Delano - 6
2. Country Club, derbista

Dla przypomnienia i analizy, jak zwycięzcy Wiosennej, Rulera, Soliny radzili sobie w Derby w dwóch ostatnich dekadach:
http://torsluzewiec.pl/na...oaks-%ef%bb%bf/
http://torsluzewiec.pl/na...erby-oraz-oaks/
http://torsluzewiec.pl/na...j-warszawskiej/
 
     
Dorpat
Dżokej


Dołączył: 19 Paź 2015
Posty: 390
Wysłany: 2020-07-16, 21:28   

Historyjki o derbistach, trenerach, dżokejach ze Służewca, pod tym linkiem, będzie jeszcze część druga:
http://torsluzewiec.pl/ga...olskiego-derby/
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4133
Wysłany: 2020-07-16, 21:51   

Podziękowania dla Dorpata za benedyktyńską pracę.

dodane
16 lipca, tutaj tylko trochę dziś popadało, póki co stan toru: dobry.
 
     
Dorpat
Dżokej


Dołączył: 19 Paź 2015
Posty: 390
Wysłany: 2020-07-17, 05:09   

Przygotowuję analizy rodowodów i zdolności dystansowych uczestników Derby 2020 na Służewcu. Poniżej sylwetka Sewerusa. Całość będzie w piątek wieczorem lub w sobotę na stronie torsluzewiec.pl

1. SEWERUS (Ecosse – Sofira po Kheleyf), rodzina 4-m
Ma w mojej ocenie chyba najlepszy rodowód spośród koni startujących w Derby 2020 (może się z nim równać tylko Night Thunder). Jego czwartą matką jest wspaniała na torze i arcycenna w hodowli córka epokowego Northern Dancera - White Star Line, która założyła niezwykle żywotną obecnie, liczną, modną i odnoszącą sukcesy odnogę rodziny 4-m. Najsłynniejszą przedstawicielką rodziny 4-m jest oczywiście w ostatniej dekadzie Enable, która dwukrotnie wygrała Nagrodę Łuku Triumfalnego, a w 2019 roku była na Longchamp druga. Koneksje, to co prawda dalekie, ale i Enable i Sewerus idą w prostej linii od tej samej klaczy. Magnolia jest 14 matką Sewerusa i 16 matką Enable.

White Star Line na 18 startów wygrała 9 wyścigów, w tym trzy G1, a jej najcenniejszym łupem był Kentucky Oaks. To była najlepsza klacz w swoim roczniku w USA. Od niej wywodzą się: Dai Jin (niemieckie Derby), Preseli (Moyglare G1, druga w Pretty Polly Stakes), Worthadd (włoski derbista), Harland (G2 we Francji), Whitehaven (Prix de Pomone G2), Musis Amica (wygrała G3, druga w francuskim Oaks i Prix Vermeille), Valley of Gold (Oaks Italia, trzecia w Irish Oaks), Snowfire (druga w 1000 Guineas), Model (G1 w USA), Kong (Derby Trial G3), Capricho (G3), Splendid Era (G3), Duff (G2).

Trzecia matka Sewerusa – Lustre jest po wybitnym reproduktorze Halo (pochodzi z tej samej reproduktorskiej rodziny 2-d co Northern Dancer, Danehill, czy Machiavellian), który jest ojcem Sunday Silence, zwycięzcy Kentucky Derby i multichampiona reproduktorów w Japonii. Kupił ją jako źrebaka za 710 tysięcy dolarów (co w 1985 roku było fortuną) szejk Mohammed al. Maktoum. Wygrała dla niego na 6 startów 1 wyścig, była 3 w Listed Race i 4 w G3. Urodziła niezłego Dublina (wygrał G3) i przede wszystkim znakomitą Valley of Gold, która w barwach Godolphin wygrała 4 wyścigi na 10 startów, w tym Oaks Italia G1 i Prix Cleopatre G3, była druga w Prix Vermeille G1 oraz trzecia w Irish Oaks G1.

Druga matka Sewerusa Shining Debut (zinbredowana 3x3 na Northern Dancera) jest córką In The Wingsa (po Sadlers Wells), który zasłynął jako ojciec zwycięzcy Dubai World Cup – Singspiela, później cennego reproduktora - m.in. Da– Re Mi, Solow, czy Eastern Anthem, a w Polsce Camerun (koń roku 2012) i Badawah. Jako trzylatka Shining Debut (w sześciu startach nie wygrała wyścigu, zarobiła tylko 7885 funtów) została sprzedana przez Darley za 100 tysięcy funtów. W Polsce biegała już w barwach Millennium Stud w treningu Andrzeja Walickiego jej córka Artemida (po Azamour). Na 11 startów odniosła 3 zwycięstwa (w tym pierwsze dwa starty jako dwulatka, m.in. Nagroda Zenda), zarobiła 60 tys. zł. Była druga w Wiosennej i Soliny za Hospitalite, czwarta w Strzegomia, 10 w Derby wygranym przez Va Banka.

Matka Sewerusa Sofira została zakupiona przez Beatę i Wojciecha Olkowskich na aukcji w Irlandii ze względu na to, że jest córką ogiera Kheleyf, po którym Olkowscy mieli w treningu na Służewcu bardzo dobrego milera Inheritora. Sofira z powodu kontuzji nie wyszła do startu, ale ze względu na dobry rodowód właściciele wzięli ją do hodowli. Urodziła wcześniej Storiusa (po Prince of Ecosse), który w debiucie wygrał o 8 długości w imponującym stylu Nagrodę Próbną, ale później biegał przeciętnie (był jeszcze 6 w Nagrodzie Intensa).

Ojciec Sofiry, amerykański Kheleyf był niezłym, ale nie topowym sprinterem, wygrał dla Godolphin Jersey Stakes G3 na 1400 m, był też trzeci w G2. Na 9 startów odniósł 3 zwycięstwa, zarobił 77 tysięcy funtów. W hodowli okazał się solidny, dał mnóstwo niezłych koni, ale nie było wśród nich wybitnych. Najlepszy jego syn Sayif wygrał jako trzyletni Diadem Stakes G2 w Ascot na 1200 m, był czołowym dwulatkiem w Anglii (drugi w Middle Park Stakes G1), zarobił 210 tysięcy funtów. Najwyżej Khelyef krył po 12 tysięcy euro, w 2020 już po 1800 euro, ale aż 10 sezonów stanowił w stadninach szejka Mohammeda – Dalham w Anglii i Kildangan w Irlandii.

Ojciec Sewerusa Ecosse to champion reproduktorów w Polsce. Kupiony okazyjnie przez Andrzeja Zielińskiego ze słynnej niemieckiej stadniny Ammerland za jedyne 1000 euro, bo miał kłopoty z nogami. Biegał na Służewcu tylko dwa razy (był 2 i 3 w III grupie), miał możliwości, ale ścięgna nie wytrzymały. Już w pierwszym roczniku, choć pokrył tylko trzy klacze, dał derbistę Sorosa i wicederbistę Zico. Derby wygrał też jego syn Patronus, fenomenalnym niepokonanym dwulatkiem był Prince of Ecosse. Gonitwy kategorii A i B wygrywały też m.in. Pillar, Predator, Neo, Jam Julietta, Tebinio, Dabby.

Ecosse jest synem konia roku 1997 w Europie - Peintre Celebre (po Nureyevie), który dla handlarza dzieł sztuki Daniela Wildensteina (dlatego nazwał go Sławny Malarz) na 7 startów wygrał 5 razy, w tym, francuskie Derby i Łuk Triumfalny, okazał się też dobrym reproduktorem. Krył w Irlandii w Coolmore oraz w Australii i Japonii. Jego syn Dai Jin (co ciekawe z tej samej rodziny, co Sewerus) wygrał niemieckie Derby, a Byword - Prince of Wales’s Stakes G1 w Ascot.

Matka Ecosse – Elacata pochodzi z cennej w Niemczech rodziny nr 19. Była bardzo dobra na torze, wygrała Prix Corrida G3 we Francji. Jest córką niemieckiego derbisty i wybitnego reproduktora Acatenango.

Ecosse daje konie dobrze czujące się na długich dystansach, ale też niepozbawione szybkości, często dobrze biegające już w wieku dwóch lat. Zwykle te konie dobrze czują się na miękkich torach. Sewerus w Nagrodzie Iwna pokazał już, że nie straszny mu dystans 2200 m i że ma przyspieszenie. Był trzeci, a mógł być wyżej, bo został na początku prostej potrącony przez Night Thundera i zbity z chodu, a mimo tego zbliżał się w końcówce do dwóch pierwszych koni. Trochę niepokój budzi jako ojciec matki sprinter Kheleyf, ale być może w połączeniu z dystansową resztą rodowodu, może to być jego atut w postaci błysku na finiszu. Minusem jest to, że Sewerus jest dość delikatny, ale może nawet realnie walczyć o zwycięstwo w Derby, jeśli zachowa formę.

Link do rodowodu i kariery Sewerusa:
https://www.pedigreequery.com/sewerus
https://koniewyscigowe.pl/horse/30297-sewerus

Najsłynniejsi przedstawiciele rodziny 4-m w historii wyścigów:
4-m (Magnolia):
Enable, Bull Page, Boldnesian, Dubai Millennium, Unbridled’s Song, Light Shift, Cozzene, Sunny’s Halo, Harlan’s Holiday, Bernardini, Dixie Union, Dixieland Band, Spanish Steps, Cryptoclearance, Elnadim, Fall Aspen (Colorado Dancer, Fort Wood, Hamas, Timber Country, Charnwood Forest), Northern Trick, Muhtathir, Dai Jin, Zanzibari, Sakura Bakushin O, French Deputy, Hoshi Homare (Asa Denko, Merry Nice, Hiroichi), Rose of Sharon (Challe Anne, Suntica), Kawakami Princess, Summer Guest, Encounter, Lawrin (Faultless, Inscolassie, Sir Dixon), Proud Spell, Regal Ransom, Harold, Crusader, Audience, Wisk Broom, Top Flight, Mehthaaf , Lemons Forever, Venetian Way, Amilynx, Middleground, Panique, Day Star, White Star Line, Come and Go, Marscay, Iroquois
W Polsce: Beaconsfield, Lucky Peter, Feodor
 
     
Issos
Kandydat dżokejski


Dołączył: 20 Lis 2015
Posty: 102
Wysłany: 2020-07-17, 10:19   

Bardzo fajny opis Sewerusa. Przyjemnie się to czyta.
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4133
Wysłany: 2020-07-17, 13:38   

...a mnie przyjemnie myśli się podczas lunchu po przeczytaniu tekstu z rodowodem Sewerusa (POL). Lunch z wyobrażeniem Dorpata. Jakie dowody w tym rodowodzie na wygranie Derby? Raczej marne. Ecosse wybrakowany ze stadniny w Niemczech. Dwa razy dał w Polsce derbistę - wychowanków rodziny Andrzeja Zielińskiego. Myśl - a może w ich stadninie wychowywał się też Sewerus? To byłoby coś. Matka kupiona pewnie tanio na komercyjnej aukcji roczniaków w Irlandii. Jej hodowcy więcej chyba zapłacili za stanówkę z og. Kheleyf (sprinter c/c) niż uzyskali z jej sprzedaży. I ten rodowód ma wygrać Derby, jak chce Dorpat? Z czego? Z czwartej matki? Jak zwykle, jego pobożne życzenia!!! Chyba lubią się z Olkowskimi. Też darzę sympatią panią O. Lubiłem dawniej grać w jej kasie na pierwszym piętrze. - Pan to chyba ma drukarkę w kieszeni - powiedziała do mnie ongiś. Miałem w owym czasie przyjemny zwyczaj sięgania przed kasą do kieszeni, wyciągałem setkę, coś obstawiałem, przeważnie porządki i z zasady w tej samej kasie nie odbierałem ewentualnej wygranej. Z jej perspektywy, jakbym stale drukował te setki. Po prostu, planowałem grę wcześniej i brałem na wyścigi tylko setki. Kobieta na lata dowartościowała mnie tą drukarką pieniędzy. Przyjemnie wspomnienie przeszłości. Trzymam teraz kciuki za Sewerusa (POL), ale bez złudzeń, powinniśmy patrzeć realnie na wyścigi.
 
     
Issos
Kandydat dżokejski


Dołączył: 20 Lis 2015
Posty: 102
Wysłany: 2020-07-17, 15:28   

To jest bardzo dobre pytanie - gdzie właściwie wychowywał się Sewerus? W sezonie 2017 Sofira była również stanowiona og. Ecosse zakładam więc, że pierwsze miesiące życia spędził w Stadninie Pegaz. Ale to tylko założenie. Myślę, że samego Ecosse należy głównie postrzegać przez pryzmat jego kariery stadnej. Statystykę ma rewelacyjną - do końca zeszłego roku z 71 biegających po nim w Polsce koni 14 zwyciężało w gonitwach pozagrupowych a kolejnych 20 zajmowało w nich płatne miejsca. To robi wrażenie. Udowodnił też, że jest zdolny do dawania koni wybitnych (na polskie warunki oczywiście; moje kryterium to zdolność do dawania zwycięzców kat.A).
 
     
Dorpat
Dżokej


Dołączył: 19 Paź 2015
Posty: 390
Wysłany: 2020-07-17, 15:35   

Nigdzie nie jest napisane, że Sewerus ma wygrać Derby.
Derby prawdopodobnie wygra Night Thunder, jeśli wszystko przebiegnie normalnie. Jeśli nie on, to wtedy robi się zagadka i aż kilka koni (dokładnie chyba 6) może wygrać Derby. Wśród nich Sewerus - tak jak napisałem powyżej, jeśli wytrzyma fizycznie, ma szansę walczyć o zwycięstwo (tak jak kilka innych koni, ale jeśli ktoś ogra Night Thundera, to prawdopodobnie jeden z trzech koni Ziemiańskiego, pytanie, który jest najmocniejszy, chyba jednak Night Tornado. Realne szanse ma też Hipop).
Jeśli Sewerus ma walczyć o zwycięstwo w Derby to podstawą nie jest rodowód i czwarta matka, ale przede wszystkim to, co pokazał na finiszowej prostej w Iwna (proszę jeszcze raz dokładnie obejrzeć całe 500 m od początku do celownika, jak idą poszczególne konie). Oczywiście ten jego finisz w Iwna i generalanie jego możliwości, wynikają w dużym stopniu z rodowodu i z tej czwartej matki - White Star Line.
Plus minus tak bym prywatnie widział szanse (gdybym jako buk przyjmował zakłady, zjechałbym z IRL do 3:1):
3:1 Night Thunder
5:1 Night Tornado
6:1 Hipop de Loire, Sewerus
8:1 Inter Royal Lady, Timemaster, Petit
Reszta raczej bez szans na zwycięstwo, czy miejsce w porządku.
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4133
Wysłany: 2020-07-17, 16:00   

I.R.Lady 1 do 1 lub 2.00 za 1 w totalizatorze; z dotychczasowych wyczynów. Inaczej być nie może. Night Thunder prawdopodobnie 4.00 za 1.
Prywatnie, nie skreślam jej, ale nie wierzę, żeby dała radę. Wszystko jest przeciwko niej. Słaby jak na Derby rodowód, dystans, jazda, też fizycznie nie robi wrażenia, wątpliwości co do klasy.
 
     
Dorpat
Dżokej


Dołączył: 19 Paź 2015
Posty: 390
Wysłany: 2020-07-17, 16:09   

Nigdy nie sprawdzona z ogierami w dystansie w mocnym wyścigu. Zamki na piasku.
Stajnia Wyrzyka zapewne już wie na podstawie roboty, który ich koń jest najlepszy na 2400 m, bo w wyścigu Inter Royal Lady nigdy się nie ścigała z Night Thunderem i Hipopem. Nie ma przesłanek, by ją liczyć na 2400 m mocniej od nich, nawet są przesłanki w drugą stronę, bo ogiery mają bardziej dystansowy papier i pozytywnie przeszły w Iwna w mocniejszym wyścigu.
Dla mnie na wyczucie IRL jest koniem nr 3 stajni Wyrzyka na Derby, ale oczywiście nie można też wykluczyć jej zwycięstwa, ze względu na klasę i szybkość.
 
     
Joga 
Dżokej



Dołączyła: 15 Paź 2015
Posty: 220
Skąd: Piaseczno
Wysłany: 2020-07-17, 16:13   

Issos, Sewerus jako roczniak był na przeglądzie w Stadninie Pegaz w 2018 roku wraz ze swoją matką Sofirą, stąd wniosek, że przebywał od urodzenia właśnie w Nowej Wronie. Fotki z przeglądu znajdziesz tutaj, na samym dole strony jest właśnie nasz Sewerus, któremu osobiście też kibicuję (choć nie tylko jemu ;) ):
http://stadninapegaz.pl/przeglad-2018a.html
_________________
A horse gallops with his lungs, perseveres with his heart, and wins with his character.
Federico Tesio
 
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4133
Wysłany: 2020-07-17, 16:14   

I.R.Lady jest szybka, ale klasy potrzebnej do wygrania Derby do tej pory nie ma żadnej. Dopiero w Derby może nabrać klasy. To też może się zdarzyć!
dodane: no właśnie, Sewerus jest wychowankiem rodziny Zielińskich!
 
     
Issos
Kandydat dżokejski


Dołączył: 20 Lis 2015
Posty: 102
Wysłany: 2020-07-17, 16:34   

Dzięki Joga. Wychował się więc w najlepszych warunkach z możliwych. Dobra postawa Sewerusa w Nagrodzie Iwna daje podstawy do tego by liczyć, może nie tyle na zwycięstwo, ale na wysoką pozycję w Derby. Będe trzymał za niego kciuki.
 
     
tx 
Dżokej


Dołączył: 17 Paź 2015
Posty: 4133
Wysłany: 2020-07-17, 18:32   

I koniecznie jeszcze jedno muszę napisać. Czy będzie mi smutno, jeśli I.R.Lady wygra Derby, pod Asieńką Wyrzykówną, bo publicznie zdradziłem się ze swoimi myślami przeciwko niej, choć mistrz myśli nieuczesanych radził: bądź rozsądny, nie mów prawdy. Ależ skąd! Jej triumf - tak, nie zwycięstwo, a triumf byłby najlepszą promocją wyścigów konnych w Warszawie. Amazonka wygrywa Derby! Pokazała tyłeczek dżokejom! Pierwszy raz w historii tutejszych wyścigów (faktycznie drugi raz, ale nich będzie pierwszy). Jeśli nie teraz, to kiedy? Równie byłbym szczęśliwy, gdyby udało się to Darii Pantchev: Neverland (POL)! Matka małego Gabriela, ojciec Alexander, dziadek Rumen, obaj byli championami dżokejów.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo  
Strona wygenerowana w 0,052 sekundy. Zapytań do SQL: 10